Экономика | ICA, резонный вопрос

[plohaya koncovka]

1) Ваш NickName: Alvaro_Developez
2) Подробное описание вашего предложения:
Задаться вопросом: Зачем платить больше за контракт, что это меняет?
У контракта есть две стороны: заказчик, жертва и исполнитель
Сейчас в этом треугольнике существует дисбаланс, при котором быть заказчиком - это самая невыгодная сторона. Грубо говоря, ты даришь исполнителю деньги, а жертва, вообще как будто лишняя, без какого-либо смысла умерла-воскресилась
3) Чем ваше предложение поможет проекту или игрокам:
Укрепится позиция заказчика, контракты обретут смысл
4) Примеры и концепты для реализации идеи:
Пример реализации, который +/- всех уравнивает
Возьмите на заметку, что заказное убийство - это тоже убийство, только руками ICA. Следовательно, ровно как и ДМ - этот запрет должен распространяться на /contract. И ДМ происходит не когда хитман выполняет контракт, а когда заказчик беспричинно вводит команду /contract. Это п*здец какой важный момент, сфокусируйте на нем своё внимание. Потому что без понимания этого дальнейшее чтение моего предложения бессмысленно.
1. Чтобы заказчик был привлечен к ответственности в случае конфликта - в контракте должен сохраняться ник заказчика.
2. Чтобы в моменте можно было защититься от беспричинных контрактов - в контракте должна фиксироваться причина заказа.
3. С той же целью сообщение о новом контракте, с ником заказчика и причиной должно отображаться администрации. Она же (администрация) должна, как и руководство ICA, иметь возможность отменить контракт.
4. Чтобы сохранить анонимность, имя заказчика можно (или нужно) не отображать рядовым агентам.

Сейчас вся сумма контракта от заказчика передается исполнителю. А жертва вообще вне темы, как было 0, так и осталось 0. Решение вот этой проблемы, когда деньги просто дарятся заказчиками исполнителям через убийство - это самое сложное.
Давайте рассмотрим возможные и невозможные варианты:
1. Оставить как есть - деньги просто передаются от заказчика к исполнителю, жертва ничего не теряет - объем денег на руках у игроков не сократился, жертва умерла бесплатно. Какой бы не была цена заказа исход остается прежним - жертва просто умирает и снова появляется. Цена контракта ни на что не влияет. Смысла платить за контракт больше - нет.
2. Жертва получает Character Kill (персонаж теряет всё игровое имущество), всё остальное остаётся прежним - проблема из предыдущего пункта усугубляется, только теперь ущерб для жертвы уходит в отрыв. Заказчик потерял деньги, исполнитель получил деньги, а жертва потеряла все-все деньги и прочее игровое имущество. Зато на сервере сократился объем денег у игроков на всё состояние жертвы. Но смысла отдавать за контракт больше по-прежнему нет, жертва в любом случае получит CK.
3. Сбалансированный вариант - чем больше заказчик платит за контракт, тем больше ущерба наносит жертве. Как? Я вижу единственный вариант - это забирать у жертвы сумму, обозначенную в контракте. Заказчик теряет деньги. Жертва теряет деньги. Исполнитель зарабатывает. Объем денег на руках у игроков сокращается на сумму контракта. Но, опять же, исполнителю переходит вся сумма от заказчика. Если исполнитель и заказчик будут в сговоре - контракты станут отличным инструментом для того чтобы делать игроков банкротами.
Как решить эту проблему без вмешательства третий лиц? Сделать невыгодным такой прогон денег. Для заказчика ничего не меняется, он отдает 100$, вот только хитман будет зарабатывать уже не 100$, а 50$. И жертва будет терять не 100$, а 50$. 50$ отрезанных от вознаграждения за выполнение кт у исполнителя + 50$ экономического ущерба жертве = 100$ выдернутых из оборота. Заказчик получает инструмент экономического давления на другого игрока, денежные средства выпадают из оборота, экономика сервера живет.

И, с такой системой ответ на вопрос "Зачем платить больше за контракт, что это меняет?" будет таким: Контракт - серьезный рычаг давления в экономике сервера, когда ты передаешь контракт в агенство - в минусе и ты, и человек которого ты заказал (причем ты в 2 раза большем минусе). В плюсе только исполнитель.
Но если ты хочешь кому-то навредить, то будь готов что себе ты навредишь в два раза больше.

А для жертвы это выглядит так:
Если ты потерял 100к, значит у тебя есть враг готовый ради этого отдать 200к. Или 4 врага, готовых скинуться по 50к))

 

[morphin]

вероятно, ввод минимальной суммы контракта, связан с кд(который теперь составляет 3 дня на одного человека), хитману не выгодно тратить свое время ради 5 тысяч валюты( разве кто то еще был готов платить больше этой суммы?)
такое понятие как характер килл не существует на нашем проекте, пирс поддерживает уровень лайт/медиум рп для фармил, создавать здесь характер килл? ( смешно )
и абсолютно не понятно высказывание про рычаги давления экономики, контракт никак не влияет на экономику, деньги не берутся "изнеоткуда", они переходят от человека к человеку.
насчет ДМ, да, оно действительно таковым является, но чтоб это так не бросалось в глаза, они решили сделать кд в 3 дня, причину для убийства (которую ты предлагаешь сделать) можно выдумать, а если делать это с доказательствами, то игра уже переходит на форум ( а это чертовски не удобно )
насчет выдергивания денег из оборота, не думаю что через контракты проходят значительные для оборота суммы, достаточно игроку купить одну машину с автосалона, как эта машина выдернет из оборота столько же, сколько и выполнение условно 50 ТЫСЯЧ таких контрактов.

 

[plohaya koncovka]

вероятно, ввод минимальной суммы контракта, связан с кд(который теперь составляет 3 дня на одного человека), хитману не выгодно тратить свое время ради 5 тысяч валюты( разве кто то еще был готов платить больше этой суммы?)
такое понятие как характер килл не существует на нашем проекте, пирс поддерживает уровень лайт/медиум рп для фармил, создавать здесь характер килл? ( смешно )
и абсолютно не понятно высказывание про рычаги давления экономики, контракт никак не влияет на экономику, деньги не берутся "изнеоткуда", они переходят от человека к человеку.
насчет ДМ, да, оно действительно таковым является, но чтоб это так не бросалось в глаза, они решили сделать кд в 3 дня, причину для убийства (которую ты предлагаешь сделать) можно выдумать, а если делать это с доказательствами, то игра уже переходит на форум ( а это чертовски не удобно )
насчет выдергивания денег из оборота, не думаю что через контракты проходят значительные для оборота суммы, достаточно игроку купить одну машину с автосалона, как эта машина выдернет из оборота столько же, сколько и выполнение условно 50 ТЫСЯЧ таких контрактов.

Спасибо за то что прочитал моё предложение и оставил обратную связь)

вероятно, ввод минимальной суммы контракта, связан с кд(который теперь составляет 3 дня на одного человека), хитману не выгодно тратить свое время ради 5 тысяч валюты( разве кто то еще был готов платить больше этой суммы?)

Да, нововведение по КД в 3 дня и повышение мин суммы контракта - это шаг в лучшую сторону

такое понятие как характер килл не существует на нашем проекте, пирс поддерживает уровень лайт/медиум рп для фармил, создавать здесь характер килл? ( смешно )

Да, Character Kill при котором игрок теряет всё игровое имущество тут не вписывается

абсолютно не понятно высказывание про рычаги давления экономики

С большими деньгами у игроков появится большая власть, а именно возможность экономически 'уничтожать' не лояльных игроков
Становится не выгодно вставать в оппозицию кому-то у кого есть большие деньги, ведь они могут заказать тебя и ты потеряешь деньги

а если делать это с доказательствами, то игра уже переходит на форум ( а это чертовски не удобно )

Согласен, игра не должна переходить на форум

 

[August]

улучшать хитов идея хорошая (можно конечно их удалить вовсе kekw), НО

2. Жертва получает Character Kill (персонаж теряет всё игровое имущество)

это как-то не очень. СК должно проводиться с согласия самого игрока и в виде хорошей отыгранной РПшки, либо ССки. СК это убийство персонажа с целью смены ника, биографии и конца его истории, чтобы начать играть нового персонажа с оставшейся статистикой и имуществом. по крайней мере это моё сформированное мнение за годы игры на различной сложности РП проектах
а ещё, как бы хитов не улучшили, всегда все остануться недовольные, кроме самих хитов и фангеймеров

 

[plohaya koncovka]

улучшать хитов идея хорошая (можно конечно их удалить вовсе kekw), НО

это как-то не очень. СК должно проводиться с согласия самого игрока и в виде хорошей отыгранной РПшки, либо ССки. СК это убийство персонажа с целью смены ника, биографии и конца его истории, чтобы начать играть нового персонажа с оставшейся статистикой и имуществом. по крайней мере это моё сформированное мнение за годы игры на различной сложности РП проектах
а ещё, как бы хитов не улучшили, всегда все остануться недовольные, кроме самих хитов и фангеймеров

Забыл добавить что CK это тот самый невозможный вариант на пирсе, если хиты будут ЦКшить контракты превратятся в форумный дроч)

Давайте рассмотрим возможные и невозможные варианты:

 

[plohaya koncovka]

В целом предложение про вопрос:
Ты хочешь чтобы твой капитал на сервере наделял тебя властью?

 

[Santa Vhlamus]

МНЕНИЕ

я конечно не знаток в этой сфере, но есть одно из предложений, которое мне пришло в голову пока я читал твое предложение.
просто на критику, но я бы предложил сделать рп убийства(не со снайпы).
то есть сделать схему снайпы не как убийства, а оглушение или что-то типо такого(транквилизатор), т.е человечек уходит в сон, экран темнеет и он ничего не видит, ну и далее хитман отыгрывает рп, увозит его к примеру куда нибудь и убивает с ножа допустим или дигла, ну и отыгрывает с ним рп соответственно (желательно сделать определенное оружие с которого кт будет засчитывать) тема полностью не раскрыта, но как минимум, это довольно рпшно.
если же человек кьюшается при этом стане, то деморган лутает, можете раскритиковать

 

[plohaya koncovka]

МНЕНИЕ

я конечно не знаток в этой сфере, но есть одно из предложений, которое мне пришло в голову пока я читал твое предложение.
просто на критику, но я бы предложил сделать рп убийства(не со снайпы).
то есть сделать схему снайпы не как убийства, а оглушение или что-то типо такого(транквилизатор), т.е человечек уходит в сон, экран темнеет и он ничего не видит, ну и далее хитман отыгрывает рп, увозит его к примеру куда нибудь и убивает с ножа допустим или дигла, ну и отыгрывает с ним рп соответственно (желательно сделать определенное оружие с которого кт будет засчитывать) тема полностью не раскрыта, но как минимум, это довольно рпшно.
если же человек кьюшается при этом стане, то деморган лутает, можете раскритиковать

Отличное предложение, всегда будет какое-то взаимодействие а не просто отправка в больницу, плюс у жертвы будет больше шансов выжить. Но действительно ли это нужно? Посмотри на картину в целом, есть игроки которых с такой снайпой придется только расстреливать в упор на скилле.

Если смотреть на транквилизаторное ружье не как на замену к снайперской винтовке, а как на новое оружие, доступное для ПД, ФБР, мафий и хитов - то это прикольно, если их не будут абузить. Предлагаю вынести это в отдельный тред.

Как будет выполняться контракт - выбор хитов, с кем-то возможно поиграть РП, с кем-то нет, всё добровольно.

 

[Santa Vhlamus]

Отличное предложение, всегда будет какое-то взаимодействие а не просто отправка в больницу, плюс у жертвы будет больше шансов выжить. Но действительно ли это нужно? Посмотри на картину в целом, есть игроки которых с такой снайпой придется только расстреливать в упор на скилле.

Если смотреть на транквилизаторное ружье не как на замену к снайперской винтовке, а как на новое оружие, доступное для ПД, ФБР, мафий и хитов - то это прикольно, если их не будут абузить. Предлагаю вынести это в отдельный тред.

Как будет выполняться контракт - выбор хитов, с кем-то возможно поиграть РП, с кем-то нет, всё добровольно.

МНЕНИЕ

но в любом случае можно что-то нафантазировать при оформлении контракта к примеру сделать системный выбор как желательно убить, но следиться за этим будет уже ст.состав хитов, к примеру: утопить, зарезать, взорвать, может даже похитить с целью выкупа и дальнейшей выплаты её заказчику, цена же может быть разная, зависит от выбора метода.(беру не из головы, те же самые игры про хитов где дают доп.очки за метод убийства который предложен игрой)
все таки хиты не только те люди, которые убивают, но и выполняют "грязную работу" за других, раз уж секта не планируется, то можно и реализовать хитов с небольшой системкой секты, в любом случае добавить множество интересных штучек для хитов, а не делать из них обычных типочков без ников со снайпой в руках

 

[Chin Choppa]

1) Ваш NickName: Alvaro_Developez
2) Подробное описание вашего предложения:
Задаться вопросом: Зачем платить больше за контракт, что это меняет?
У контракта есть две стороны: заказчик, жертва и исполнитель
Сейчас в этом треугольнике существует дисбаланс, при котором быть заказчиком - это самая невыгодная сторона. Грубо говоря, ты даришь исполнителю деньги, а жертва, вообще как будто лишняя, без какого-либо смысла умерла-воскресилась
3) Чем ваше предложение поможет проекту или игрокам:
Укрепится позиция заказчика, контракты обретут смысл
4) Примеры и концепты для реализации идеи:
Пример реализации, который +/- всех уравнивает
Возьмите на заметку, что заказное убийство - это тоже убийство, только руками ICA. Следовательно, ровно как и ДМ - этот запрет должен распространяться на /contract. И ДМ происходит не когда хитман выполняет контракт, а когда заказчик беспричинно вводит команду /contract. Это п*здец какой важный момент, сфокусируйте на нем своё внимание. Потому что без понимания этого дальнейшее чтение моего предложения бессмысленно.
1. Чтобы заказчик был привлечен к ответственности в случае конфликта - в контракте должен сохраняться ник заказчика.
2. Чтобы в моменте можно было защититься от беспричинных контрактов - в контракте должна фиксироваться причина заказа.
3. С той же целью сообщение о новом контракте, с ником заказчика и причиной должно отображаться администрации. Она же (администрация) должна, как и руководство ICA, иметь возможность отменить контракт.
4. Чтобы сохранить анонимность, имя заказчика можно (или нужно) не отображать рядовым агентам.

Сейчас вся сумма контракта от заказчика передается исполнителю. А жертва вообще вне темы, как было 0, так и осталось 0. Решение вот этой проблемы, когда деньги просто дарятся заказчиками исполнителям через убийство - это самое сложное.
Давайте рассмотрим возможные и невозможные варианты:
1. Оставить как есть - деньги просто передаются от заказчика к исполнителю, жертва ничего не теряет - объем денег на руках у игроков не сократился, жертва умерла бесплатно. Какой бы не была цена заказа исход остается прежним - жертва просто умирает и снова появляется. Цена контракта ни на что не влияет. Смысла платить за контракт больше - нет.
2. Жертва получает Character Kill (персонаж теряет всё игровое имущество), всё остальное остаётся прежним - проблема из предыдущего пункта усугубляется, только теперь ущерб для жертвы уходит в отрыв. Заказчик потерял деньги, исполнитель получил деньги, а жертва потеряла все-все деньги и прочее игровое имущество. Зато на сервере сократился объем денег у игроков на всё состояние жертвы. Но смысла отдавать за контракт больше по-прежнему нет, жертва в любом случае получит CK.
3. Сбалансированный вариант - чем больше заказчик платит за контракт, тем больше ущерба наносит жертве. Как? Я вижу единственный вариант - это забирать у жертвы сумму, обозначенную в контракте. Заказчик теряет деньги. Жертва теряет деньги. Исполнитель зарабатывает. Объем денег на руках у игроков сокращается на сумму контракта. Но, опять же, исполнителю переходит вся сумма от заказчика. Если исполнитель и заказчик будут в сговоре - контракты станут отличным инструментом для того чтобы делать игроков банкротами.
Как решить эту проблему без вмешательства третий лиц? Сделать невыгодным такой прогон денег. Для заказчика ничего не меняется, он отдает 100$, вот только хитман будет зарабатывать уже не 100$, а 50$. И жертва будет терять не 100$, а 50$. 50$ отрезанных от вознаграждения за выполнение кт у исполнителя + 50$ экономического ущерба жертве = 100$ выдернутых из оборота. Заказчик получает инструмент экономического давления на другого игрока, денежные средства выпадают из оборота, экономика сервера живет.

И, с такой системой ответ на вопрос "Зачем платить больше за контракт, что это меняет?" будет таким: Контракт - серьезный рычаг давления в экономике сервера, когда ты передаешь контракт в агенство - в минусе и ты, и человек которого ты заказал (причем ты в 2 раза большем минусе). В плюсе только исполнитель.
Но если ты хочешь кому-то навредить, то будь готов что себе ты навредишь в два раза больше.

А для жертвы это выглядит так:
Если ты потерял 100к, значит у тебя есть враг готовый ради этого отдать 200к. Или 4 врага, готовых скинуться по 50к))

привет, дима, а если какой-то очередной челикс, у которого условно нетворс 15кк кинет обидку на меня у которого нетворс 500к виртов и закажет меня на лям? сам теряет 1/15, исполнитель 1.5кк, а я всё. идея прикольная, только бы как то доработать до ума.

 

[plohaya koncovka]

привет, дима, а если какой-то очередной челикс, у которого условно нетворс 15кк кинет обидку на меня у которого нетворс 500к виртов и закажет меня на лям? сам теряет 1/15, исполнитель 1.5кк, а я всё. идея прикольная, только бы как то доработать до ума.

Привет) Спасибо за хороший вопрос!
1. Не надо обижать богатых)
2. Исполнитель получит 1/2 стоимости контракта, т.е. 500к
3. Я думал над этой проблемой, если у тебя вся котлета будет на руках - ты всё теряешь, если вся котлета на счету в банке - ничего не теряешь, если какая-то часть на руках, какая-то в банке - теряешь всё что на руках

 

[plohaya koncovka]

МНЕНИЕ

но в любом случае можно что-то нафантазировать при оформлении контракта к примеру сделать системный выбор как желательно убить, но следиться за этим будет уже ст.состав хитов, к примеру: утопить, зарезать, взорвать, может даже похитить с целью выкупа и дальнейшей выплаты её заказчику, цена же может быть разная, зависит от выбора метода.(беру не из головы, те же самые игры про хитов где дают доп.очки за метод убийства который предложен игрой)
все таки хиты не только те люди, которые убивают, но и выполняют "грязную работу" за других, раз уж секта не планируется, то можно и реализовать хитов с небольшой системкой секты, в любом случае добавить множество интересных штучек для хитов, а не делать из них обычных типочков без ников со снайпой в руках

Да было бы круто чтобы появилось текстовое поле в /contract которое в т.ч. можно использовать для оставления пожеланий.
А возможность старшему составу хитов и администрации видеть новые заказы с ником заказчика позволит наказывать за некорректное использование

 

[plohaya koncovka]

привет, дима, а если какой-то очередной челикс, у которого условно нетворс 15кк кинет обидку на меня у которого нетворс 500к виртов и закажет меня на лям? сам теряет 1/15, исполнитель 1.5кк, а я всё. идея прикольная, только бы как то доработать до ума.

И(ли) по уровню жертвы какое-то ограничение на макс сумму контракта сделать
Типа 1 вообще нельзя заказывать
2 - 50к макс, 3, 4, 5 - до 100к, 6, 7, 8, 9, 10 - до 500к, 11+ до 2кк, 20+ до 10кк

 

[Alexander Vendetta]

Да было бы круто чтобы появилось текстовое поле в /contract которое в т.ч. можно использовать для оставления пожеланий.
А возможность старшему составу хитов и администрации видеть новые заказы с ником заказчика позволит наказывать за некорректное использование

Если хиты или админы будут видеть Никнейм заказчика, то будут сливать инфу.
Это по-любому.
Счастье любит тишину!

 

[plohaya koncovka]

Если хиты или админы будут видеть Никнейм заказчика, то будут сливать инфу.
Это по-любому.
Счастье любит тишину!

Хиты - только высокие ранги, админы - ну если админы сливают инфу то печально

 

[CHRKH]

МНЕНИЕ

Предлагаю рассмотреть возможность расчитывать стоимость контракта на основе количества репутации у жертвы. Выше репутация - больше стоимость контракта
ну это так, предложение

 

[Turner]

МНЕНИЕ

Предлагаю рассмотреть возможность расчитывать стоимость контракта на основе количества репутации у жертвы. Выше репутация - больше стоимость контракта
ну это так, предложение

МНЕНИЕ

Сейчас даже без учёта репутации контрактов, я так полагаю, не очень много ввиду кд и повышенной стоимости. Если притянуть ещё и репутацию - их не будет вообще.
ИМХО - все эти предложения для разнообразия выглядят красиво только на бумаге.

 

[plohaya koncovka]

МНЕНИЕ

Сейчас даже без учёта репутации контрактов, я так полагаю, не очень много ввиду кд и повышенной стоимости. Если притянуть ещё и репутацию - их не будет вообще.
ИМХО - все эти предложения для разнообразия выглядят красиво только на бумаге.

К репутации рил привязываться особого смысла наверное нет, что она значит ваще? Как много людей ублажили твою просьбу о rep+ в смс?

 

[Bryan_Jones]

МНЕНИЕ

Многие предложения которые я вычитал в этой теме - абсурд.

Я как человек у которого в реальной жизни(как и у многих) есть работа, и другие дела, захожу в игру чтоб расслабиться, у меня нету желания отыгрывать с кем то " РП " , я надеюсь ваши предложения которые тут некоторые пишут на тему " РП " есть возможность от него отказаться, мне оно например не интересно. Я например очень редко с кем либо играю рп(на любом проекте).

Забирать имущества у игрока, тут я вообще промолчу.

В целом хитманов надо дорабатывать, это факт, но не превращать головную боль как для игрока, так и для самой организации.

 

[Turner]

МНЕНИЕ

Многие предложения которые я вычитал в этой теме - абсурд.

Я как человек у которого в реальной жизни(как и у многих) есть работа, и другие дела, захожу в игру чтоб расслабиться, у меня нету желания отыгрывать с кем то " РП " , я надеюсь ваши предложения которые тут некоторые пишут на тему " РП " есть возможность от него отказаться, мне оно например не интересно. Я например очень редко с кем либо играю рп(на любом проекте).

Забирать имущества у игрока, тут я вообще промолчу.

В целом хитманов надо дорабатывать, это факт, но не превращать головную боль как для игрока, так и для самой организации.

МНЕНИЕ

Согласен. РП должно быть по желанию, а не по принуждению. И заставлять отыгрывать жертв РП, либо заставлять отыгрывать хитов РП - это путь к тому, чтобы эту механику возненавидели как одна сторона, так и вторая.